Diskusia

Avatar
nante
mas to za sebou aspon tak 🙂
🙂
Avatar
lillyE
...a take srandy uz v zivote skusat nebudem 🙄
Avatar
nante
akoze to chcel strhnut?drsne
a potom ta chce pozvat na kavu 8)

mna nahanali zase sami nahodni cvoci,moja vina nemala som sa potulovat sama 😢
Avatar
vensak
Takže ako tu bolo správne povedané prístupový model na pracovné trhy je 3 + 2 + 2.
Ale je tu treba upraviť niekoľko nepresností
1. Tie roky sú splatné dňom nášho vstupu do únie a prvým dňom v kalendárnom roku. To znamená, že prvá dvojročná lehota vyprší až 30 apríla 2009
2. Na predĺženie o poslednú lehotu 2 rokov musí rakúsko podať opodstatnené dôkazy, prečo potrebuje aplikovať aj poslednú prechodnú časť. Doteraz to bolo na ľubovôli jednotlivých štátov ale posledná lehota je o dokazovaní. To je asi aj dôvod prečo väčšina štátov už svoje trhy otvorila. A nemyslite si že veta typu - no viete je globálna ekonomická kríza a tak - bude mať veľký úspech, hlavne keď Rakúsko eviduje jednu z najnižších nezamestnaností v únii (nqposledy to bolo okolo 3 percent, teraz je to o niečo viac ale stále je to menej ako vo Francúzku alebo Španielsku)


To, že sme sa po 40 rokov v komunizme naučili heslo - kto nekradne okráda rodinu - je náš problém a my Slováci sa to znovu musíme preučiť. A bude nám to ešte 20 rokov trvať, než sa poberie stará socialistická generácia do dôchodku. Ale hádam mi nikto nechce tvrdiť, že neexistujú vreckári rakúskej národnosti alebo rakúski podvodníci. To by bolo naivné (keď som bola pred 8 rokmi v Nemecku v Hamburgu, viseli tam tiež oznamy, pozor vreckári, a to sme ešte neboli v EU)

Vy všetci čo by ste tak radi do Rakúska ale zaroveň by ste všetkých Turkov poslali domov, je niekto z vás kresťan?
Ak áno tak asi nedával príliš pozor na hodinách náboženstva a nečítal bibliu. Inak by ste vedeli niečo o Miluj svojho plížneho ako seba samého (a aj príbeh o milosrdnom samaritánovi).

Ano pochádzajú z inej kultúry a niektoré veci, ktoré nie sú bežné pre nás sú bežné pre nich a naopak.

Veď koľko je u nás ešte rodín, kde hovoriť o sexe je tabu, kde otec je braný ako živiteľ a posvätná rodiny. Po práci ľahne na gauč a číta noviny, zatiaľ čo jeho polovička čo tiež prišla z práce kmitá za sporákom a opatruje deti.
A v koľkých rodinách muž bije ženu alebo aj deti?

Aby ste mohli posudzovať Turkov, choďte na návštevu Turecka a hovorte s jednoduchými ľudmi, čo tam žijú a potom uvidíte, že aj oni majú bežné problémy. Aj oni majú vtipy o svokrách aj oni sa musia starať o deti.
Posudzovať ich podľa šmelinára s telefónom, podnikavca s hodinkami či miestneho Playboya je také isté ako posudzovať nás podľa predražených taxikárov alebo hoteliérov alebo niektorých občanov z Luníka 9. Len si spomente na film CO JE DOMA TO SE POCITA, a na Luďka Sobotu ako šikovného taxikára, ktorý predražoval svoje služby cudzincom...

Apropo poznám jeden zmiešaný pár Clovenka moslim a žijú si v pohode už niekoľko rokov. Ono to v podstate závisí od charakteru človeka a od jeho vyspelosti.

Vy tu posuzdujete Turkov podľa niekoľkých podvodníkov a potom sa dožadujete aby vás Rakúšania neposudzovali podľa našich vreckových zlodejov.

Pre všetkých Novorakúšanov, čo sa cítia byť rakúskejší než samotní Rakúšania. Pokrikovať ako vy tam chcete žiť a platíte dane zatiaľ čo iný chcú len zarobiť, zamyslite sa... Azda vy všetci pracujete iba pre charitu? Veď aj vy si chcete zarobiť peniaze, aj vy chcete ušetriť ak môžete.
Čo tak sa postaviť do pozície ľudí pracujúcich na čierno (a teraz nemyslím takých čo majú normálnu prácu a takto si len privyrábajú po víkendoch a sviatkoch). Ja by som povedala, že veľa z nich by rada pracovala legálne, ale Rakúsko im to neumožňuje - kvóty, čakačka, papiere. Nuž tak robia na čierno. Riskujú pokutu a problémy s políciou, nemôžu si odkladať na dôchodok, musia si platiť lekára. A zisk (rozdiel z nezaplatených daní) zhrabne skôr rakúska firma.

Nuž asi znovu platí to staré známe, že Poturčenec horší Turka.
Avatar
lillyE
...v mnohych veciach tam mas pravdu,ale ta diskusia nam zasa trosku sklzla k blbostiam vcera a turkov neposudzujem urcite podla tych,co sme tam vcera spominali...ale turci sa nedaju posudzovat len podla tych ,co su v Turecku...mozem ich posudit aj podla tych,co su tu...aj ja poznam pripad moslim+slovenka=happy,ale ked to porovnam s tymi vsetkymi nehappy (a ze ich poznam dost),tak sa to tam strati...skus len tak podiskutovat s nejakym turkom o tolerancii...ja som to skusala (nie vnucovat mu nazory,len podebatovat) a vlasy mi stali dupkom
...a este stale som za to,ze ked zijem v nejakej inej krajine musim respektovat jej zakony a do urcitej miery sa prisposobit (...vid strava v skolskych jedalnach......)
Avatar
vensak
ako som povedala sú tam odlišnosti v kultúre to je jasné. Nájdeš však aj veci k ktorých majú lepší prístup ako my (samozrejme sa bavíme o priemernej väčšine).
Pekné je napríklad to, že sú veľmi starostlivý otcovia a neboja sa malých detí. To je niečo, kde by sa Slováci mohli učiť.
Čo sa týka rovnoprávnosti medzi mužom a ženou, tam je to klasický prístup. Ak má niektorá skupina väčšie výhody len nerada sa ich vzdáva. Takže to čo bolo kedysi krokom vpred sa pomaly stáva brzdou Blízkeho Východu.
Takisto poznám aj veľa nešťastných príbehov Slovenka moslim, takže viem o čom hovoríš.
Je to tak trochu aj tým, že my sme boli zavretí za oponou a tí pohľadní (a to im nemôžeš upierať že niektorí nie sú pohľadní) počerní chlapci čo sa ti tak tvrdohlavo dokážu dvoriť sú na zjedenie.
Bude nám to ešte trošku trvať než sa oťukáme a pochopíme rozdiely a na čo si máme dávať pozor, ale učíme sa.
Čo sa jedální týka tu by som bola benevolentná. Ak sa v škole nájde dostatočný počet moslimov tak je možné sa dohodnúť na servírovaní tých ich halali jedál (je to rozhodne menej zvlášny zvyk ako jehovisti a ich odmietanie krvnej transfúzie).
Inak čo sa týka prispôsobivosti, tam by sa mali polepšiť tí čo to potrebujú. V otázka tolerancie a bežného občianskeho života by im islám vadiť nemal ak sa nemýlim. Tuším ich k tomu dokonca nabáda.
Avatar
djivan
nemam koran nastudovany, ale je vseobecne zname, ze je v nom jasne uvedene, ze kazdy neverec je nepriatelom moslimov.
to nesvedci ani o tolerancii a ani o prisposobivosti.
napriek tomu mam k moslimom pomerne kladny postoj, lebo sa nastastie vacsina z nich podla koranu nesprava.
Avatar
mirecek_mnichov
vensak si az prilis mudra a ztoho ti sibe.V r 2011 to arogantni rakusaci budu musiet otvorit aj keby sa na hlavu postavili.
Avatar
Dominika2727
iconCitovať:
vensak si az prilis mudra a ztoho ti sibe.V r 2011 to arogantni rakusaci budu musiet otvorit aj keby sa na hlavu postavili.


Preco by jej malo sibat...nahodou napisala kus pravdy :!:
Avatar
nante
dovolim si oponovat vo viacerych faktoch...
ano som krestanka,ale netreba to prehanat
miluj blizneho svojho,pretoze vtedy budes mat zasluhu natom,ze milujes nepriatela
ale ako sa naucit mat rad ludi,ktori nenavida krestanov,opovrhuju kazdym kto neveri v alaha ?
kamaratka je jehovova svedkyna ,kamaratstvo najlepsie ,ale o viere jehovovvych svedkov sa nerozprávame.a funguje to.pokial clovek nie je sfanatizovany a uvazuje stale ako clovek,nie ako fanatik,funguje vsetko aj medziludske vztahy.
VSETKO JE TO O LUDOCH,stale to tvrdim.
velmi pomylena teoria,ze posudzujem moslimov na zaklade akehosik smelinara....to by bolo hlupe a neobjektivne.
naposledy som citala clanok o tom,ake práva maju zeny práve v turecku nesmu sa rozprávat s cudzim muzom,pretoze by tuto KLAMARKU odsudila cela rodina na smrt.
vodicksky preukaz maju schvaleny,ale nie som si ista ci vobec mozu chodit same do restauracii,alebo v sprievode priateliek,alebo ci mozu napriklad sediet u stola a muzmi....tych práv maju velmi malo a verim tomu,ze keby turecke zeny v turecku neboli tak sfanatizovane a je to pochopitelne,pretoze v tom vyrastali odmalicka,boli by rady zily slobodne.
takato krajina sa uchadza o clenstvo v eu.
vsetci by sme boli radi,ak by sme mohli vsetci zit ako ludia,aby sme sa neodcudzovali sa.
ja vsak odsudzujem ich pocinanie,nech si veria v co chcu,ale nech sa oni naucia tolerovat ludi v krajinach v ktorých ziju
pametam si na pripad zeny v cr,ked ponizila muza-turka svojho priatela tym,ze sa s nim rozisla a on jej podrezal hrdlo...
pripad holandskeho spisovatela ,ktorý sfilmoval tazky osud moslimiek
po premiere fimu ho zabili
odsudzujem ludi,ktorí si nevazia zivot,ktorí si nevazia inych ludi,ktorí zabijaju nevinych.pravdaze takito moslimovia vo viedni snad nie su,ale nesuhlasim s prijatim turecka do eu.
mozu si zato sami.neakceptuju nic a nikoho

su starostliví otcovia ,ale to neospravedlnuje ich konanie
taktiez si myslim,ze starostlivi otcovia su aj na slovensku
co sa tyka slovenskych a inych vreckarov je to vsade na svete,takisto tyranie zien a deti....co je to najsmutnejsie. 🙁 😢 😢 😢
Avatar
vroni
Nante, to kde si sa docitala take nebetycne kraviny? Turecke zeny mali volebne pravo este pred vacsinou europskych statov, bavia sa na ulici uplne spokojne s akymkolvek chlapom (aj tym mojim a ten Turek, Arab alebo ktosi podobneho razenia rozhodne nie je), soferiek som videla minimalne tolko, co soferov a dokonca aj tie satky, co si s takym potesenim natahuju na hlavu v Europe su v Turecku v oficialnych budovach ZAKAZANE (ako napriklad na uradoch, univerzitach a podobne) Aha, ano, studovat smu tiez. Alebo mas sialene medzery v zemepise a nie si schopna rozlisit Turecko a Saudsku Arabiu alebo citas divnu literaturu, oproti ktorej su bulvarne platky prilis seriozne zdroje.

Pre tych, ktori citanie celkom nezvladaju opakujem, ze doma vlastnim len Rakusana do aspon 10 kolena a nijaku zvlastnu slabost pre ¨juzanske¨ typy nemam. Srdi ma, ze bezne skoly vo Viedni stonu pod naporom deti cudzincov (Turkov a Juhosov, z najvacsej casti), ktore nevedia po nemecky a brzdia ostatne deti, nepacia sa mi ulicky pripominajuce Istanbul spred 100 rokov, kde sa nemecky nedohovorite a vela inych veci. Rovnako ako mi lezu na nervy Slovenky (a toto je len nasa, slovenska specialita), ktore si kasiruju rakuske rodinne pridavky a matersku, hoci ani ony ani ich dieta v zivote nestupili na rakusku podu, len ich muz si sem chodi na tyzdnovky odskakovat.
Avatar
djivan
to vroni:
normalne ma desis, ved taketo nacionalisticke demagogie sa blbo pocuvaju aj od rakusanov.
od pristahovalca je opovazlivost takto trepat.
to akoze deti pristahovalcov nemaju chodit do skoly?
alebo treba zriadit cisto rakuske triedy?
a zenam pracujucich cudzincov treba odobrat pridavky a matersku?
nechces nahodou zalozit rakusku narodnu gardu?
Avatar
lillyE
...vroni skus sa so svojimi staznostami obratit na vladu
...a nezabudni,ze aj keby bol Tvoj muz rakusan aj do 20 kolena, Ty tu budes tiez vzdy cudzinka a nepomoze Ti pri tom ani prizemne omielanie takychto veci
...rada by som videla Tvoju reakciu, ked Ti raz decko pride domov a povie Ti,ze zazilo nieco take ako tu pises Ty
...mozno to bolo trochu zle pochopene,zasa sme skocili od temy, vela veci,co sa napisalo bola pravda a neda sa povedat,ze su len dobri a zli
...a este by som si na Tvojom mieste precitala ten prispevok kde niekto pise ako poturcenec horsi turka, lebo aj v tom bolo kus pravdy
Avatar
lillyE
...a mozem Ta ubezpecit,ze tie rodinne nie su len nasa specialita, za to si dam aj ruku odtrhnut
Avatar
lillyE
iconCitovať:
vensak si az prilis mudra a ztoho ti sibe.V r 2011 to arogantni rakusaci budu musiet otvorit aj keby sa na hlavu postavili.


...sa trosku chovaj a ked si to poriadne precitas,tak pochopis,ze si napisal to iste,co ona

...si nejaky precitlively a ked sa chovas aj tam "akoze" arogantni nemci, tak neviem naco si liezol do zahranicia