Diskusia

Choď na stranu 1Choď na stranu 112Choď na stranu 3Choď na stranu 2
mimi
Avatar
Príspevkov: 26
..neda mi aby som nereagovala..co tak mila Kristy sa zacat intenzivnejsie venovat studiu nemciny?!..ved odpoved na Tvoju otazku si si napisala sama...
06.06.2006 22:15
Vlado
Avatar
Príspevkov: 1227
Ja neviem, aku robotu by si dala niekomu na Slovensku, ktory sa vie tak maximalne predstavit? Ked si niekto mysli, ze moze v rodine opatrovat ludi, bez toho aby im rozumel - nech to radsej skusi s upratovanim. Alebo odovzdal by niekto z vas matku, otca veselej rumunke, ktora sa prisla do Malaciek predstavit, ze tam chce pracovat ale zatial nevie po slovensky - vsak sa nauci?!

Hovorim z vlastnej skusenosti. Skusal som pomoct znamej rodine. Vytelefonovaval som a potom dohodol termin. Prislo dievca, ktore akoze rozumela - pri zakladnej otazke sa hned obratila na mna - "... akoze co to pani myslela ..." citil som sa ako trafeny kladivom.
07.06.2006 00:19
kristy
Avatar
Príspevkov: 3
Milá mimi,
ako si prišla na to, že sa štúdiu nevenujem ? Učím sa, ale učíť sa cudzí jazyk na Slovensku to je o ničom. Ak chceš vedieť cudzí jazyk, jednoducho treba vycestovať do tej krajiny. Doslova, hodiť do vody a učiť sa plávať. Učenie cudzieho jazyka z CD, magneťáku a nejakej konverzácie s lektorom, ktorý má obmedzený čas, veľa osohu neprináša...
Vlado, Tebe by som chcela povedať len toľko. Poznám ženy, ktoré prišli do Rakúska opatrovať a vedeli sa len predstaviť. Bohužiaľ, už na to zabudli a tak sa aj správajú, keď chce niekto pomôcť. Je to presne o tom /raz som to tu na diskusii čítala/, že ak Slováka niekto v zahraniči nepodrží, je to zaručene Slovák. Ty si zrejme išiel do zahraničia /alebo kde vlastne si/ s perfektonou znalosťou cudzieho jazyka preto sa na to pozeráš ináč... A čo sa týka toho upratovania, nemám problém. Ale už aj na túto prácu je potrebná vysoká znalosť nemčiny. Osobná skúsennosť s pracovnými agentúrami.
07.06.2006 08:23
Altenpflegerin
Avatar
Príspevkov: 2
Chcem aj ja prispieť do vašho fora. Robím ako opatrovateľka už 5 rokov. Čo sa týka tej nemčiny, tak to je pravda - treba ju vedieť, lebo tí starkí očakávajú komunikáciu. Skorej prepáčia, keď urobí sa gramatická chyba, ako keď je nedostatočná slovná zásoba. Ale predsa ma rozčuluje jedna vec. A to sú polky, ktoré pracujú vo Wien za stravu a za ubytovanie. Strašná bieda, ale potom to aj tak vypadá. Nevie otvoriť zobák poriadne, ale rakúšanom sa to hodí, lebo platia jej takých 25 max.30Euro a dievčinka je šťastná ako blcha a ešte z toho aj domov posiela. A tu je kameň zakopaný. My, čo máme kurz a ešte aj nejaké to vzdelanie /ja mám VŠ/ a samozrejme už aj prax, tak bojujeme o vyšší plat. A konieckoncov, tie rodiny dostávajú Pflegegeld na tých starých a ešte aj tak ich ukracujú.Ja som teraz doma, lebo ten moj mi zomrel a hladám novú robotu. Ale musím povedať, to je biedaaaaaa. Nevie niekto o niečom volnom? Ja robievam min. za 50Euro.
07.06.2006 16:51
Vlado
Avatar
Príspevkov: 1227
iconCitovať:
... že ak Slováka niekto v zahraniči nepodrží, je to zaručene Slovák. Ty si zrejme išiel do zahraničia /alebo kde vlastne si/ s perfektonou znalosťou cudzieho jazyka preto sa na to pozeráš ináč...


1. to mas pravdu - najlepsie drzia dokopy podla mna Madari. Stretnu sa hned poznaju podla prizvuku - " ... a aj ty si Madar!" a hned sa im rozziaria tvare! Slovak stretne Slovaka - "... a ty si odkial?" - aha z Bratislavy, alebo - "ty si evanjelik?", alebo - ".. nemas maturu", ...

2. Perfektna nemcina to nebola, ked som prisiel. K tomu len prihodu s U-Bahn. Mal som naponahlo, tak som pri vystupovani vyskocil ako prvy a pritom jednej starsej pani kopol do tasky. Nechcel som. Este predtym ako som sa stacil ospravedlnit hned zacala mi nadavat, tak som sa len opytal ci mysli mna - "Ich?" to stacilo, aby zmenila svoju argumentaciu na - "Ausländer, ...."

Ale zvykol som si, ze neviem riadne ani slovensky ani nemecky.
08.06.2006 17:59
mimi
Avatar
Príspevkov: 26
Mila Kristy...vies, ja som sa tiez musela doma ucit aspon zaklady nemciny a potom som isla von..predtym som si to jednoducho nedovolila..bola by to drzost hlavne voci chorej osobe ktoru by som mala opatrovat!...tak som sa doma drvila nemcinu, pozerala rakuske a nemecke programy v telke..dokonca som sa trikrat prihlasila na nemcinu cez Akademiu vzdelavania ale aj som skoncila..jednoducho ma to nebavilo..musela som sa ale prinutit..dokonca som si ju priklaslila..ved sa podoba trochu na francuzstinu..atd...skratka treba mat hlavne pozitivne myslenie....
...dalej nie je pravda, ze by Slovak Slovaka v zahranici nepodrzal..Ty si to len pocula ale realita je ina..ja som v cudzine uz pomaly desat rokov..striedavo aj na Slovensku...a musim sa sakra snazit nakolko som sama s trojrocnym synom...
..ja som uz dost pomohla aj na tejto stranke Slovakom...ale som z toho hlavne znechutena...jedna ked sa uz dostala sem..ledva vedela nemecky..mala opatrovat..tak zacala somrat, ze je to malo, co plati rodina a vsetko jej vadilo..nakoniec sa mala ozvat ci pride..neozvala sa len pozde vecer a este bola urazena, ze rodina si vybrala inu, ochotnejsiu opatrovatelku so skutocnym zaujmom o pracu..druha, co som jej tiez pomohla..nakoniec tiez odisla lebo jej nevyhovovalo, ze je zavreta takmer cely cas v byte...ale podmienky vedela..takze si vies predstavit, ze co si tak asi myslela ta rodina o mne...ze koho som to prebpha tam dotiahla?!
..dalsia slubila, ze pride na druhy den rano...rano poslal sms, ze nevie prist lebo nezohnala taxi z Bratislavy do Viedne!..chapes?..ako keby bol problem ist vlakom alebo autobusom...ale to zial nie su len tieto zazitky...
..teraz sa este cudujes, ze preco nemam velku chut niekoho osobne doporucit?..pomozem ale dam kontakt na agenturu..a mozes si to popozerat na inzercii ale aj na tomto fore...
..vsetko dobre..a nebud taka negativna lebo tym si privolavas neuspech...
12.06.2006 17:15
kristy
Avatar
Príspevkov: 3
Ahoj mimi,
učim sa nemčinu tak,ako si sa ju učila Ty.Až na to,že nemám doma nemecké programy,tak si zháňam CD, aby som ju dostala "do uší". Alebo chodím ku kámoške, ktorá nemecké programy má, tak si to počúvam.S Akadémiou vzdelávania, to ako keby som videla seba. Aj ja som začala, ale aj skončila. Vieš, ja som zamestnaná a režim kurzov mi nevyhovoval. Určite sa pýtaš, čo vlastne chcem keď mám prácu. Prácu mám, ale výška platu a "pohyblivý" výplatný termín nedáva veľkú možnosť na prežitie.
Nečudujem sa, že si znechutená a nemáš chuť už niekomu pomáhať.Ty takých ľudí hádam priťahueš, alebo čo. To snáď nie je ani možné, aby si natrafila hneď na tri ženy, ktoré sa tak zachovali.
Sledujem si inzeráty, chodím na túto stránku každý deň. Rozhodila som siete aj inde. Ale nič zatiaľ nevychádza. Mám jednu dobrú kámošku, do ktorej som vkladala veľké nádeje. Keď som o túto prácu nemala záujem, tak mi núkala, že mi niečo zoženie. Teraz, keď potrebujem už sa nedá. Aj preto som bola taká znechutená. Ale už nie som. Bolo to chvíľkové. Veď to určite sama poznáš. Keď sa začne niečo kaziť, tak to ide ako lavína...
Ďakujem za príspevky, veľa šťastia.
13.06.2006 09:03
medi
Avatar
Príspevkov: 7
PRE VELMI SIKOVNU ZDRAVOTNU SESTRU S PRAKTICKYMI SKUSENOSTAMI A VELKYM ZANIETENIM, HLADAM POCAS LETNYCH MESIACOV, MOZNOST PRACOVAT NIEKOLKO TYZDNOV AKO OPATROVATELKA STARSICH LUDI VO VIEDNI.

TERMIN JE MOZNE DOHODNUT INDIVIDUALNE. MOHLA BY VAM POMOCT OPATROVAT PRIBUZNYCH NAPR. POCAS VASEJ DOVOLENKY V LETE, ALEBO NAPR. AKO ZASTUPOVANIE VASEJ OPATROVATELKY ( V PRIPADE JEJ VOLNA ) ...

BLIZSIE INFORMACIE NA ADRESE: medi@szm.sk
13.06.2006 14:52
abervienna
Avatar
Príspevkov: 522
Ahojte,
nuz ja len mozem potvrdit to co napisala mimi, vlado a altenpflegerin ;o)
Takze prestan snivat christy, a citaj poriadne prispevky, lebo aj tie su pomoc krajanovi , aj ked to takto zrejme nevidis.
Alebo si myslis, ze ti tu vsetci svorne klamu?
Urcite nie.
A skutocnost je taka, ze je na pracovnom trhu neuveritelna konkurencia.
Aj na tom ciernom.
A ak chces dnes uspiet musis mat , vediet nieco viac ako ten druhy.
Ako chces uspiet a lepsie zarabat v cudzej krajin, ked neovladas ani jej rec???
Zobud sa z tohto sna. takto to nefunguje.
Napokon oni tu nezamestnavaju cudzincov preto, aby im dali zarobit ;o)
a kedze maju velky vyber aj popritom ze zle platia, jasne ze si zoberu niekoho kto tu rec akotak ovlada.
Napokon opatrovatel/ka ma rozumiet co od nej chcu, atd.
A je to doslava nezodpovedne a hlupe ist niekam ked tu rec neovladam,.

PS: nemyslim si te je mimi a spol. nepriatelska, ci nechce pomoct, skor naopak, a o tom svedci aj to ze ti tu odpisala. Ako aj iní.
A urcite nepritahuje nezodpovedních, nespolahlivích, ci naivních a hlupích ludi.
Moje skusenosti len potvrdzuju jej vyroky.
Drvive percento ludi typu " chcem _zarobit_miliony_na_zapade" je taketo.
Nemaju toho co ponuknut, ale divia sa ze nezozenu pracu, alebo ze je podpriemerne zaplatena.
Clovek by sa mal pozriet aj do zrkadla.
A ak niesom s niecim spokojna, tak to zmenim, ci uz praca, nezamestnanost, vzdelanie a pod.
kurzov nemciny je hojne, a urcite sa najdeel aj nejaky v tom case, kt by tebe tiez vyhovoval. oplati sa, hlavne ak nevies ten jazyk.

Kto hlada , ten najde ;o)

Vela stastia!
13.06.2006 23:51
mimi
Avatar
Príspevkov: 26
..tak len pokracuj v uceni, tak ako si napisala..ale ked uz budes nejaky ten rocik v zahranici a budes chciet pomoct krajanovi alebo teda uz budes mat nejake tie skusenosti ako ja..tak si spomen na moje slova...,,podas prst a zoberu ti ruku,,..to len tak na okraj....ja sa povazujem za realistku s pozitivnym pohladom na svet..ludi mam rada a stale im pomaham..ale uz len takou formou ako som uz uviedla..agentury..a porad si sam!
15.06.2006 12:37
materholm
Avatar
Príspevkov: 953
Zdravim Vas priatelia.Tento clanok si urcite precitajte.Ja sa stale cudujem ze sa este najdu zeny co musia takto otrocit.

https://www.aktuality.sk/clanok/496978/realita-slovenskych-opatrovateliek-v-rakusku-zarobia-600-az-800-eur/
20.06.2017 11:22
materholm
Avatar
Príspevkov: 953
Niektorí klienti trpia demenciou a žijú v minulosti. Opatrovateľkám potom nadávajú, akoby bola ešte vojna.
Realita je výrazne iná od sľubov, na ktoré agentúry lákajú ženy zo Slovenska, hovorí Katarína Staroňová (39) v rozhovore pre Aktuality.sk.

Rodáčka z Liptovského Mikuláša prišla pred šiestimi rokmi do Viedne ako opatrovateľka. Zmluvu jej dali podpisovať v taxíku, na začiatku si prešla peklom.

Jej životný príbeh však zároveň ukazuje, čo musí človek urobiť, keď nechce ostať závislý od nízko kvalifikovanej práce.

Aké problémy majú opatrovateľky zo Slovenska v Rakúsku?

Čím ďalej, tým ťažšie je si tu nájsť prácu bez agentúry. I keď sme prakticky podnikateľkami-živnostníčkami.

Posledná oficiálna štatistika je z roku 2016, kedy bolo registrovaných v Rakúsku 450 agentúr, ktoré sprostredkúvajú prácu opatrovateľkám. To je neskutočne veľké množstvo. Samotné opatrovateľky sa ťažko dostanú k ponúkam prác, lebo trh reálne ovládajú agentúry. Je tu stred záujmov. Sme síce živnostníci, nemáme šancu získať prácu samy. Musíme prijať podmienky agentúry.

Ako to vyzerá v praxi?

Funguje to tak, že slovenská agentúra hľadá ľudí na prácu opatrovateľky v Rakúsku, agentúra z Rakúska ponúkne prácu a vzájomne obe si nechajú vyplatiť provízie za sprostredkovanie práce. Pritom v Rakúsku je zakázané, aby si pracovná agentúra sprostredkúvala zamestnancov inej pracovnej agentúre a nechala si zaplatiť províziu. Agentúra mi určuje platy, pracovné podmienky, pokuty za rôzne výčitky.

Skúste nám to opísať na vašom príklade:

Priemerný plat opatrovateľky je 60 až 80 eur v hrubom na deň. Záleží na agentúre a opatrujete. V Rakúsku som začínala pred šiestimi rokmi, poplatok za sprostredkovanie práce pre Slovensku bol 440 eur.

Ešte predtým som si musela urobiť opatrovateľský kurz za 260 eur. Pochádzam z Liptovského Mikuláša, kde nebolo jednoduché nájsť si zamestnanie. Len za pohovor som musela zaplatiť 70 eur.

To ešte viac vyvoláva tlak na vás, aby ste zmluvu podpísali, lebo ste ešte pred získaním práce zaplatili veľa peňazí.

Mne dal zmluvu na 40 eur za deň a vybavenie všetkých potrebných dokladov, sociálneho poistenia a živnosti. Zabezpečili cestu z Bratislavy do Grazu, zmluvu s rakúskou agentúrou som podpisovala ešte v taxíku na letisku Schwechat, tam si vyžiadali ešte poplatok 350 eur za sprostredkovanie pre rakúsku stranu. „Bože môj, chcem ísť domov,“ hovorila som si prvé dva týždne. Splácala som to pol roka.

Oplatí sa Slovenkám chodiť sem pracovať ako opatrovateľky, keď musia platiť toľko poplatkov?

Čím ďalej, tým menej. Ženy, ktoré tu pracujú šestnásť rokov, hovoria, ako to bolo v tom čase lukratívne. Dnes je tu už mnoho agentúr, prichádzajú aj ženy z Rumunska. Ženy sú pod tlakom, aby zobrali všetko, čo ponúknu.

Koľko zarobia slovenské opatrovateľky v Rakúsku priemerne zarobia v čistom?

Asi 600 až 800 eur. Realita je úplne inde, ako sú prvé predstavy. Oplatí sa to stále ženám z tých hladových dolín, kde skutočne nie je robota. Pre nich je stále lepšie odísť na dva týždne preč a priniesť takúto sumu domov.

Opíšte nám váš pracovný deň, keď ste boli opatrovateľkou?

Moja pacientka trpela demenciou, takže to bol nonstop kolotoč. Neustále som počula, ako vola: sestra, sestra, sestra. Nie je možné mať voľno, záskok. Ani rodiny si mnohokrát nemôžu dovoliť platiť aj druhého človeka.

Koľko peňazí zaplatí rodina agentúre za opatrovateľku?

Od 2000 do 2600 eur. Kvalitní ľudia smerujú do rodín, ktoré platia vyššiu sumu. Ten rozdiel v sume ide agentúre a na odvody. Je to rozdielne. Niektoré agentúry platia na mesiac, iné na deň, niektoré zase vyplácajú opatrovateľky na Slovensku.

Vyplácajú ich na Slovensku?

Funguje tu tzv. Inkaso Reich. Teda právo, aby od rodiny prevzali honorár za opatrovateľku. I keď suma za prácu ide na meno opatrovateľky, vrátane provízie pre agentúru, ona dostane na svoju slovenskú adresu iba faktúru a na účet peniaze bez provízie a poplatkov. Lenže v Rakúsku musí platiť dane z celej sumy, teda aj za províziu pre agentúru.

Napríklad na papieri má sumu za deň 80 eur, dostane v skutočnosti na účet 63 eur, ale dane platí z hrubej sumy. Rakúske úrady sa nezaujímajú, čo sa deje na Slovensku, ale u nich.

Spomínali ste, že opatrovateľky majú diktovanú dopravu taxíkmi.

Mať vlastnú dopravu je pre agentúry veľmi výnosný biznis. Môžu si pýtať poplatky od opatrovateliek, aj províziu od zmluvných taxikárov. V zmluve tak majú napísané, že opatrovateľ musí využívať služby spriatelenej taxislužby. Na túto sumu sa skladá aj rodina.

Niektoré agentúry riešia dopravu z bytu opatrovateľky na Slovensku do bytu klienta v Rakúsku. Iné iba z Bratislavy, alebo z rakúskeho letiska. Je to rozdielne, opatrovateľka ale prichádza o citeľnú sumu peňazí. Pritom to nemá nič spoločné s opatrovaním.

Prečo si agentúry nevyberajú iba ženy, ktoré majú prax v opatrovaní alebo vzdelanie?

Čím neskúsenejšia opatrovateľka, tým je to pre agentúru lukratívnejšie. Napríklad: rodina hľadá opatrovateľku, tak osloví agentúru. Pošlú im skúsenú ženu, ktorá vie plynulo po nemecky, má skúsenosti, je empatická. Ako druhú pošle úplnú začiatočníčku, ktorá musí, samozrejme, zaplatiť províziu agentúre, aj rodina za túto opatrovateľku platí províziu. Tak má rodina jednu ženu, ktorá je super a druhá nie. Zavolajú do agentúry, že ju chcú vymeniť a pošlú ďalšiu začiatočníčku, a tak sa kolotoč opakuje.

Viete povedať, z ktorých okresov Slovenska najčastejšie prichádzajú opatrovateľky do Rakúska?

(smiech) Netuším. Neexistujú žiadne štatistiky, lebo oficiálne sme podnikateľkami. Najviac ich je ale z východu Slovenska. Ženy sú frustrované a nespokojné. Sú dva týždne mimo domova, nevidia svoje deti, tie potom doslova vychováva ulica. Rozpadávajú sa im manželstvá, rodinné vzťahy. Lenže, keď v ich regiónoch nie je práca, alebo mzda je polovičná, tak chodia sem. A štát je spokojný, lebo má preč ďalších ľudí zo štatistík nezamestnanosti.

Poznáte konkrétny prípad opatrovateľky, ktorej sa takto rozpadol pre prácu súkromný život?

Poviem to na svojom príklade. Mne sa tiež rozpadol vzťah po troch mesiacoch, ako som prišla do Rakúska. Neboli sme zosobášení a nemali sme deti. Nie je možné to udržať.

Nielen to odlúčenie, ale aj keď prinesiete domov viac peňazí, ako muž dokáže zarobiť. Pre muža je to frustrujúce, ak jeho žena zarobí viac. Príde upodozrievanie, čo vo Viedni vlastne robím a odkiaľ sú tie peniaze.

Aký bol váš prvý klient?

Bývala som v Grazi v malom domčeku s 98-ročnou starenkou. V kuchyni mala posteľ, ja som spávala vo vedľajšej izbe na rozťahovacom gauči. Jej syn žil 350 kilometrov ďaleko od nej a nemohol sa o ňu starať. Je to krásna práca, ale osobne som to vydržala dva roky.

Neuvažovali ste, že ostanete doma?

Nie. Keď tu začnete pracovať, máte zárobok, potom dostanete vypočítané odvody, ktoré musíte zaplatiť, zaplatiť agentúru. Pre mňa by ukončenie práce nebolo žiadne východisko. Ostala by som bez práce a v dlhoch. Poznám niekoľko Sloveniek, ktoré sa vrátili na Slovensko, aby si udržali manželstvo a nestratili kontakt s deťmi. Je to psychicky náročná robota.

Niektorí klienti trpia demenciou, počas dňa sa v myšlienkach vracajú do obdobia vojny. Nadávajú na opatrovateľky, lebo majú problém s našou kultúrou a sami ešte žijú v časoch vojny.

Katarína Staronová (39)


Do Rakúska prišla ako opatrovateľka pred šiestimi rokmi z Liptovského Mikuláša. Absolventka obchodnej akadémie riešila svoje existenčné problémy, keď si nevedela nájsť prácu.

Po dvoch rokoch práce pre agentúry sa osamostatnila a začala si hľadať prácu na tzv. hodinové opatrovanie – viac krátkodobých ponúk.

Pred dvomi rokmi začala študovať strednú zdravotnú školu vo Viedni a zamestnala sa ako sestrička v nemocnici.

O Inštitúte pre opatrovenie (IPB)


Združenie založila Katarína Staronová pred dvomi rokmi so svojimi bývalými kolegyňami. Ich cieľom je pomáhať slovenským opatrovateľkám v Rakúsku, verejne hovoriť o problémoch a ťažkostiach, s ktorými sa stretávajú.

Hovoria otvorene o nekalých praktikách pracovných agentúr aj o poplatkoch a pokutách, ktoré od nich vymáhajú.

Zároveň žiadajú, aby ich postavenie v Rakúsku bolo rovnocenné s inými zamestnancami v zdravotníckom sektore.

Združujú sa cez skupinu na sociálnej sieti, kde ich je päťtisíc, v združení majú zatiaľ 500 členov.
20.06.2017 11:23
Vlado
Avatar
Moderátor
Príspevkov: 1227
...dobry prehlad!

:thumbup:
20.06.2017 18:16
monikatomeckova4
Avatar
Príspevkov: 1
Bol niekto opatrovat v salzburgu v rodine regina haeuslschmid?pozna ju niekto?dakujem
11.09.2017 16:52
Avatar

Choď na stranu 1Choď na stranu 112Choď na stranu 3Choď na stranu 2