Diskusia

    icon
Avatar
Josefine
Pocula som, ze mnohi, ktori cestovali nocnym vlakom na slov.cest.listok museli vystupit alebo zaplatit novy listok. Prosim, aby ste sa stazovali na adresu Kundencenter ÖBB - anregungen.kritik@pv.oebb.at . Moja znama sa stazovala, poslala aj kopiu cest.listka. Ospravedlnili sa jej a napisali toto: Das City Star Ticket ist für alle ÖBB- Züge, inklusive Nachtzüge gültig. Eine fahrt mit diesem Ticket können Sie nur im Sitzwagen antreten, wobei keine Garantie auf einen Sitzplatz besteht. Sollten Sie einen nicht reservierten Sitzplatz finden, ist eine Reservierungsgebühr von EUR 4,00 beim Zugbegleiter zu entrichten.
Takze Reservierung mozete kupit len vo vlaku, na stanici sa to neda.
Avatar
vroni
nie, to znamena, ze ak nastupis bez rezervacie a vlak je plny, mozes sediet na zemi alebo ostat stat (alebo ta vobec do vlaku nepustia, ak je preplneny) a ak si najdes sedadlo, ktore nie je rezervovane, tak rezervaciu musis doplatit. Isteze vo vlaku, kde inde, ked uz v tom vlaku sedis? 😱 Sedadlo si mozes rezervovat aj cez net aj kupit na stanici. Ak nie si ochotna/schopna zaplatit 4 euro za rezervaciu, sprievodca ta moze z vlaku vyhodit (a aj to urobi), mozes mat kludne aj rakusky listok.... Zase bludy sirit netreba.
Avatar
Josefine
To nie su bludy ale fakty. Asi si nepostrehla, ze sa jedna o cestovanie nocnym vlakom na slov.cest.listok. Je to odpisane priamo z mailu z Kundencenter ÖBB. V tomto pripade, ak mas slovensky listok , mozes si kupit rezervaciu len priamo vo vlaku u sprievodcu. Skus si ju kupit na stanici ak neveris. Tam ti dokonca povedia, ze so slov.cest.listkom nesmies do nocneho vlaku nastupit.Chcela som len povzbudit cestujucich, aby sa nedali a nech vedia, ako mozu so slov.listkom cestovat aj nocnym vlakom. Bolo by dobre, ak by sa ozval niekto, kto uz ma taku skusenost. Stale ked cestujem vlakom, pocujem, kolko opatrovateliek vyhodili z nocneho vlaku, pretoze chceli cestovat nocnym vlakom so slov.cest.listkom.
[Naposledy editoval Josefine, 22.07.2015 12:19]
Avatar
vroni
Ja viem citat celkom slusne. Rezervaciu si kupis uplne v pohode na akykolvek vlak aj bez cestovneho listka, takze je to pomerne usmevne, co hovoris. To, co som pisala je presne uvedene v maili z Kundencentra ÖBB, na ktory sa odvolavas. Samozrejme, ze netvrdim, ze v ÖBB robia sami myslitelia a nemohlo sa stat, ze si niekto lestil ego na ucet cestujucej opatrovatelky (ktore v drvivej vacsine hovoria nemecky pramizerne az vobec), ale predpokladam, ze problem bol skor v komunikacii nez v listku. Pytala som sa na ÖBB, ci plati slovensky listok v nocnych vlakoch a tetuska mi hned povedala, ze v sedadlovom vozni a s rezervaciou ano, ze preco by nemal....
Avatar
Josefine
Prave vcera som rozpravala s jednou opatrovatelkou. Chcela cestovat z Bregenzu do Viedne, v Innsbrucku musela spolu s dalsimi (8) opatrovatelkami vystupit, pretoze nechcela zaplatit plnu cenu listka a slovensky listok jej sprievodca neuznal. Ani jej len nepovedal, ze ma moznost si zakupit rezervaciu u neho a tak cestovat na slovensky listok dalej. Viem o com hovorim. Moja informacia ma pomoct tym, ktore sa s takymi sprievodcami vo vlaku stretnu. Aby vedeli, ako sa maju zachovat. Nic ine.
[Naposledy editoval Josefine, 25.07.2015 11:02]
Avatar
vroni
fakt veris tomu, ze tie baby si take cosi dokazu vykomunikovat na mieste? No, tak tvoja viera v ich jazykove schopnosti je podstatne vyssia nez moje skusenosti. Svokor aj svokra mali dlho opatrovatelky (postupne jeden po druhom, nie naraz), trvalo to roky, takze sa ich vystriedalo hadam aj zo dvadsat. Okrem dvoch vsetky po nemecky ledva jachtali a oblievala ich hroza, ked zazvonil postar s balikom (ze budu musiet nieco povedat), zvysne dve boli schopne zakladnej komunikacie, ale na diskusiu by to nestacilo. Ak si chces s touto urovnou jazyka nieco vydiskutovat s arogantnym blbcom (mam na mysli sprievodcu), tak mas proste zle karty. Skor by som onym devam radila ziadat od ÖBB nahradu skody - strateny cas, nahradne ubytovanie, novy listok atd. Ak by ich to urobilo zopar, to by si sa divila, ako rychlo by sa sprievodcovia "naucili", ze sa na opatrovatelkach nemozu vozit a slovenske listky by prestali by problem "same od seba". To, ze jednemu sprievodcovi mozno jedna jazykovo zdatna vynada situaciu neriesi.
Avatar
Josefine
Aj ta moja znama, ktora mi poskytla mail z ÖBB musela vystupit z vlaku, lebo nechcela zaplatit novy cest.listok a musela potom cestovat rannym vlakom. A rozprava perfektne nemecky, zije tu uz viac ako 12 rokov a pracuje tu ako prekladatelka. Nepomohlo to, ani ked ukazala mail, ktory dostala od ÖBB. Chcela som, aby sa viac zien stazovalo, pretoze si myslim, ze to robi jeden a ten isty sprievodca. Aby sa s tym nieco urobilo. Pytala sa aj na stanici na miestenku- povedali jej, ze musia vidiet listok, pretoze miestenka patri k cest.listku. A ked ukazala listok, povedali jej, ze k tomuto listku sa miestenka na stanici zakupit neda a ze s tymto listkom nesmie cestovat nocnym vlakom. Ked im ukazala mail z ÖBB, povedali, ze k tomuto listku a na nocny vlak sa da kupit miestenka len vo vlaku. To je skutocnost. Aj ked opatrovatelky nevedia po nemecky, maju ako cestujuce vsetky prava ako ostatni cestujuci. Ich nevedomost zneuzivaju sprievodcovia - alebo len jeden?
Avatar
norap
Ospravedlňujem sa za otazku mimo temy ...

Vroni, vies co by ma zaujimalo ? Pises, ze u tvojich svokrovcov sa vystriedalo okolo 20 opatrovateliek, ktore ako pises, po nemecky ledva jachtali. Pre mňa je to strasna predstava, ze by som mala pri sebe 24 hodin osobu, ktora mi nerozumie. To musi byt stresujuce pre obe strany a predpokladam, ze pre tvojich svokrovcov to bolo tiez. Pytam sa teda, preco si nezabezpecia opatrovatelky - Rakusanky. Ci Rakusanky tuto profesiu nevykonavaju ? Mozno ti ta otazka pride hlupa, ale fakt by ma to zaujimalo, nevyznam sa v tejto oblasti. S mojou svokrou som o tom hovorila a ta, ak bude niekoho potrebovat v buducnosti, tak si bude prave z tohto dôvodu hladat Rakusanku, alebo niekoho, co ovlada jazyk dokonale. Ju by take jachtanie znervozňovalo. Diky.
Avatar
vroni
iconnorap:
Ospravedlňujem sa za otazku mimo temy ...

Vroni, vies co by ma zaujimalo ? Pises, ze u tvojich svokrovcov sa vystriedalo okolo 20 opatrovateliek, ktore ako pises, po nemecky ledva jachtali. Pre mňa je to strasna predstava, ze by som mala pri sebe 24 hodin osobu, ktora mi nerozumie. To musi byt stresujuce pre obe strany a predpokladam, ze pre tvojich svokrovcov to bolo tiez. Pytam sa teda, preco si nezabezpecia opatrovatelky - Rakusanky. Ci Rakusanky tuto profesiu nevykonavaju ? Mozno ti ta otazka pride hlupa, ale fakt by ma to zaujimalo, nevyznam sa v tejto oblasti. S mojou svokrou som o tom hovorila a ta, ak bude niekoho potrebovat v buducnosti, tak si bude prave z tohto dôvodu hladat Rakusanku, alebo niekoho, co ovlada jazyk dokonale. Ju by take jachtanie znervozňovalo. Diky.


To sa skor akosi pritrafilo.
Svokor mal uraz a zostal v bdelej kome. Komunikovat nedokazal. Opatrovatelku nam odporucil lekar v nemocnici, ze to bola Slovenka bola uplna nahoda, nie planovana situacia. Svokra ju ucila po nemecky a ostatne veci som prekladala ja (to boli ine telefonne ucty!) Nejako si to baby sami posuvali medzi sebou (neboli cez agenturu) a chodili cisto Slovenky. Svokor po roku zomrel, opatrovatelka nebola tri roky treba, potom u svokry diagnostikovali demenciu a cely cirkus zacal odznovu. Obratila som sa na povodne opatrovatelky, ale jedna uz bola na dochodku a nepracovala a druha mala miesto inde, kde bola spokojna a nezdalo sa jej ferove menit. Tak sme sa obratili na lekara a ten nam poskytol kontakt na agenturu - zase slovensku, odkial sme potom mali sest rokov ine opatrovatelky. Napriek tomu, ze nasou podmienkou bola aktivna znalost nemciny (svokra komunikovala), tak sme boli skoro bez sance, vymenilo sa ich hadam zo desat, kym sme narazili na dvojicu ako-tak komunikujucich. Po nejakych troch rokoch svokra komunikovat prestala, tak uz to potom bolo jedno, normalne s nou hovorili po slovensky a ona "odpovedala" po nemecky, tam uz islo len o ton hlasu, nie o slova...
Mam kamosku, ktora robi opatrovatelku a hovori perfektne nemecky (je dvojjazycna), takze najst sa da, ale to hladas ihlu v kope sena. Rakusku opatrovatelku nepoznam (taku, co by bola 24/7), ono to za tie prachy zrejme Rakusanka robit nebude. Rakusanky chodia len ako Heimhilfe a tieto organizacie, ze donesu obed, podaju lieky, pokecaju a zase idu (co stoji skoro tolko isto ako slovenska opatrovatelka). Ale ako hovorim, vynimky sa najdu.
Inak tu kamosku strieda Rumunka, tiez mali domaci podmienku, ze musi plynule ovladat nemcinu. Slovenku nenasli. Ani Rakusanku....
Avatar
norap
Vroni dakujem za obsiahle vysvetlenie. Som uz ciastocne v obraze. Zaujimalo by ma, ako to riesili Rakusania pred 89. rokom , ked tu neboli opatrovatelky z Ost ... Myslim si, ze keby boli opatrovatelky rozdielne ohodnotene, teda aj s prihliadnutim na znalost jazyka a rodina by si za tu poziadavku plynulej nemciny priplacala, boli by opatrovatelky mozno viac motivovane na sebe pracovat. Viem, ze je to vseobecny problem a nezmenime to, ale je to potom nefer, chciet opatrovatelku zdatnu vo vsetkych smeroch, vratane dokonalej nemciny , ale neochota za to zaplatit, ako domacej , alebo aspoň priplatit... Kedze mas bohate skusenosti s nimi, asi budes mat iny nazor. Ja len tak teoretizujem, som mimo tejto brandze ...
Avatar
vroni
Nuz, to je tazke. Opatrovatelky su ohodnotene rozne, ale nezalezi az tak na urovni jazyka ako skor na urovni (ci schopnosti) starostlivosti. Bdela koma ci demencia su sice neprijemne diagnozy, ale na zdravotnicku starostlivost menej narocne. Ked je treba pacientovi davat injekcie, cvicit s nim atd, tak taketo opatrovatelky dostavaju viac (a je ich malicko, takze sa k nim aj tazsie dostat). A dalsia vec je, ze vela zien robi opatrovatelku preto, lebo musi a nie preto, lebo chce a vie (vacsina?) Zvacsa su velmi mile a ochotne, ale casto - nuz, simplexnejsie. Pre rodinu je opatrovatelka zase sialena polozka. Ked jej das len minimum (za ktore uz dnes fakt asi ziadna nerobi), tak je to 50€ na den, tj. 1500 do mesiaca plus odvody (plati rodina), tj. cca 400€ plus cestovne cca 100€ (ratam, ze sa striedaju dve opatrovatelky), tak su to pre rodinu dve tisicky mesacne navyse, ktore musi odniekial mat. Najvyssi stupen opatrovatelskeho dochodku je okolo 900€ a dostane (dozije sa ho) len minimum pacientov, ale aj v tom pripade doplaca rodina vyse tisicky mesacne. Z penzie je to nezaplatitelne, vydavky ako najomne, elektrina, plyn, strava bezia dalej (resp. su vyssie, nakolko je v domacnosti viac osob), priemerna penzia je nejakych 1200€... Proste je to typicke rakuske riesenie, kde aj koza bola zozrata aj vlk ostal hladny (rodinu to stoji privela, opatrovatelka ma primalo), rieseni sa ponuka hned niekolko, ale naco by sa zodpovedni tahali za prsty, nie? Pred 89 fungovali domace opatrovatelske sluzby, dotovane statom i inak. Dnes stat namiesto toho dotuje poberatelov socialneho minima, rozkradnute banky a politicky korektne vyrony chorych mozgov...
Avatar
pitu47
vronik, viem, ze je skoro nemozne ti oponovat, ale google hovori toto:

Pflegebedarf in Stunden pro Monat / Pflegestufe /Betrag in Euro monatlich (netto)
Mehr als 65 Stunden 1 154,20 Euro
Mehr als 95 Stunden 2 284,30 Euro
Mehr als 120 Stunden 3 442,90 Euro
Mehr als 160 Stunden 4 664,30 Euro
Mehr als 180 Stunden, 5 902,30 Euro
Mehr als 180 Stunden, 6 1.260,00 Euro
Mehr als 180 Stunden, 7 1.655,80 Euro

ano, na pflegestufe 5-7 su dane pomerne vysoké kriteria, ale myslim si, ze ich pobera tiez dost ludi v rakusku.
A co sa tyka dochodkov, takisto existuju medzi nimi obrovske rozdiely. Takze rozhodnutie ci opatrovatelky
alebo dobry domov dochodcov, (ktory je casto este drahsi) je velmi individualne.
Avatar
vroni
v pohode oponuj, cisto teoreticky je to tak. Hacik vo veci je, ze dostat posledne dva stupne je vec v podstate iluzorna (vynimkou su - ako je miestnym zvykom - rodinni prislusnici a kamarati kamaratov zodpovednych o rozhodovani, ale bavime sa o beznych smrtelnikoch). Cize skutocne dlhodobo chori (roky predtym treba platit zo svojho), odkazani na odbornu pomoc (bezna opatrovatelka nestaci a tie odborne kostuju od 90 evri nahor) alebo ine zvlast tazke pripady sa tam nakoniec prepracuju, ak teda vydrzia cakat tych priemerne desat rokov na tie strasne prachy.... Isteze su aj vynimky, duchodci s dochodkom nad 5000, ale kolko ich je? Jeden z tisic ci este menej? A ano, najdu sa aj vychcanci, co spavaju na madracoch napchatych peniazmi a opatrovatelku povazuju za lacnu sluzku na vsetko, ale to najsirsie spektrum je prave v situacii, ze opatrovatelka je pre nich dlhodobo neunosny luxus.
    icon